Старая история с Новой почтой: бизнес всегда виноват? Обзор мнений

Макс Колесников, руководитель торговой компании
История с Новой Поштой - это очередное проявление бесконечной темы о том, кто для кого существует в нашей державе.
Прокурорские, ментовские, налоговики и конторские считают, что они здесь на вершине пищевой пирамиды, и что бизнес существует для того, чтобы с него кормиться. С целью кормления создаются и тщательно охраняются различные прорехи и противоречия в законодательстве, дабы всегда можно было зажать жирного коммерса и выдавить из него вкусную долю. Инвестиционный климат при этом на уровне среднего звена силовиков-отжимал не волнует никого в принципе. Ради своего нового рейндж-ровера и мульта на счету они разнесут этот ваш инвестиционный климат вдребезги пополам без единого сомнения.
Но и бизнесмены среднего звена в массе своей вместо организованного политического сопротивления силовикам в форме создания своих политических сил и спонсирования строительства нормальных государственных институтов - пойдут делиться и договариваться. Может быть так и дешевле в ближайшей перспективе для каждого из них в отдельности, но как для социальной группы в целом - это стратегический проигрыш. И для страны тоже проигрыш, увы.
Юрий Романенко, политолог
Ситуация с "Новой почтой" - лучшая иллюстрация относительно перспектив бизнеса в этой стране. Создавай с нуля, придумывай технологии, улучшай менеджмент, пока к тебе придут силовые бараны за долей, потому что ничего кроме как изымать они не умеют. Но это с другой стороны хороший знак крупному и среднему бизнесу. Вы можете тешить себя иллюзиями, что вы вне политики, что сами все договоритесь, но когда вас начинают жарить, то вы начинает апеллировать к общественности, чтобы вам помогли. Остался год и два месяца до президентcких и год и восемь месяцев до парламентских. Очень серьезно подумайте, будете вы и дальше сидеть и надеяться на чудо, что вас не потрусят, или наконец, поймете, что сто средних и крупных бизнесменов скинувшихся по ляму - это своя парламентская партия ( а то и не одна) и вполне возможно и свой президент. Ну и есть третий вариант - сваливайте, пока не поздно.
Денис Казанский, журналист
История с наездом на "Новую почту" - это история про бизнес-климат в Украине. А точнее - про налоговое законодательство, которое устроено таким образом, чтобы делать бизнес виноватым.
"Новая почта" действительно разделена на множество ФОПов, чтобы минимизировать налоги. Но в этом нет ничего уникального для нашей страны. Так работают почти все сетевики. Формально - это не противозаконно, но если силовики захотят, то, конечно, прижмут. Как обычно...
Почему бизнесмены так делают? Потому что иначе не выгодно. Стал бы кто-то заморачиваться с сотнями ФОПов, если бы можно было нормально работать юрлицом? Нет, конечно. Невысокие налоги выгоднее платить, чем не платить и создавать себе лишние проблемы. Это прописная истина.
Обвинения в "обнале", которые выдвигает прокуратура - тоже крайне сомнительны. Такие обвинения можно выдвинуть всем, кто имеет дело с крупными объемами налички. Супермаркетам, заправкам, забегаловкам вроде "Пузатой хаты". И это я не говорю уже о мутных клоаках типа игровых автоматов, замаскированных под "Национальную лотерею" и всевозможных "швидких грошах" в МАФах у метро. Пока ты не интересен или у тебя есть крыша - тебя трогать не будут. Но как только прокуроры захотели денег или долю в бизнесе - к тебе придут.
Важно понимать, что у этих налетов, называемых в народе "маски-шоу" - главная задача не разобраться в ситуации и установить истину, а запугать, деморализовать и заблокировать работу. Так было все предыдущие 25 лет, и не стоит думать, что этот раз какой-то особенный.
Сергей Фурса, инвест-банкир
Луценко сказал, что правильно пришли к Новой Почте, ведь с ее помощью много раз пересылали нелегальную водку. Где-то испугался самый богатый человек в мире, глава Амазона, ведь трудно представить, сколько бутылок виски переслал его сервис по всему миру. И теперь ему надо готовится к приходу ФБР. Ведь каждый раз, когда сотрудник Амазона получает посылку, он должен ее открыть и проверить, что же там внутри. Как и сотрудник Новой Почты явно должен открывать все пересылаемые бутылки и проверять качество спирта. Или банки, черт его знает, как там пересылают нелегальную водку. По крайней мере, может прокурор так бы и поступал на его месте. В следующий раз придут к Киевстару, ведь чертовы самогонщики говорили по телефону когда договаривались о том, куда и кому сколько слать нелегальной водки и алкоголя. А потом можно прийти в центральный офис Укрзализници, ведь чего только эти проводники не провозят. И только приватизировать Укрспирт, чтобы уничтожить источник этого самого нелегального алкоголя, никак не получается.
Кажется, что нелегальный алкоголь имеет отношение к этому случаю. Но скорее к комментариям прокуратуры, чем к истинным причинам визитов ее сотрудников.
Сергей Марченко, руководитель компании по подбору персонала
Казалось бы, простое дело: кого-то обвиняют в неуплате налогов. Я искренне считаю, что ни я, ни вы, ни даже работники компании, которую обвиняют в неуплате налогов, не могут в тот же день достоверно ответить на вопрос, была неуплата или нет. Больше того, если дело касается больших компаний с тысячами контрагентов, запутанными схемами легальной минимизации налогов, на высянение правды уйдет не один день и даже не одна неделя. Просто физически невозможно проверить все за день.
Так о чем мы спорим? На основании чего?
Писал в коментах, что был бы счастлив получить неопровержимые доказательства того, что компания Н платит или не платит налоги. К сожалению, критики удалились, оставив эти вопросы без ответа.
Я не за и не против. Мне бы очень хотелось докопаться до истины. А для этого нужны не эмоции а факты. Есть возражения?
Алена Яхно, журналист
Самое примечательное во всей этой истории с «Новой почтой», что буквально 10 дней назад ПАП встречался с бизнесом и заверял, что они чуть ли не священные коровы. Говорил о недопустимости «маски шоу». Одним словом, правильной дорогой идёте, товарищи! Прямиком ко второму туру! Даёшь ещё неадеквата! Побольше идиотизма!
Сергей Наумович, блогер
Срочная новость! Сегодня снова не было обыска ни в одной компании Ахметова, у Труханова сегодня снова не нашли (точнее — не искали) фактов наличия гражданства РФ, его строительные фирмы ничего в Одессе не нарушили (такие факты не зафиксированы), Кернес перед законом чист, как слеза младенца, а Медведчук снова эксклюзивно получил воздушный коридор на Москву для своего самолёта.
Интересно, в офисе "Новой почты" уже подкинули патроны? Сдается мне, что "Новая почта" подозревается в сепаратизме (или в майнинге криптовалюты, например) и владельцам срочно нужно переписать где-то 51% фирмы на кого-то из топ-чиновников, чтобы избавиться от подозрений. Чтобы доказать, что бизнесмены не являются жлобами и пособниками майнеров-террористов.
Тимофей Милованов, экономист
Обшуки у Киівстарі, Драгоні, Новій Пошті, ІТ компаніях, (апд криптомайнерах, та навіть НБУ) є, а у ДТЕК, Інтерпайп, Облгазах, та різних Киівенерго немає....Це називається вибіркове правосуддя. Це непрйнятно. Це причина чому владі немає довіри. І далі буде гірше. Люди не ідіоти і очікують що покарані будуть ті хто зруйнував цю державу, а не ті хто намагаються іі розбудовувати.
Валерій Пекар, громадський активіст
Сьогодні декілька разів зустрів в коментарях: "Я не підтримую Нову Пошту, тому що в них зависокі тарифи". Тобто, виходить, можна трусити будь-який бізнес, ціни якого здаються зависокими.
На нещодавній зустрічі президента з бізнесом (я це знаю точно) бізнес очікував від президента, що він підніме питання про безпеку бізнесу як головну проблему. Водночас, як стало зрозуміло наприкінці, президент очікував від бізнесу, що цю проблему підніме бізнес. Оскільки цього не сталося, президент дійшов висновку і заявив, що цієї проблеми не існує, вона вирішена.
Президент хотів перевірити, чи скаржиться бізнес, чи вже ні. Бізнес хотів перевірити, чи президент розуміє їхню найголовнішу проблему без скарг. Бізнес не хотів більше скаржитися. Сторони виявилися невідповідними очікуванням одна одної.
За останні півроку я зустрічався з місцевими підприємцями в 11 містах України, майже 2000 людей. Основна проблема -- безпека бізнесу, а простою мовою -- свавілля правоохоронців. За часів Януковича тиск здебільшого чинився на тих, хто публічно виявляв нелояльність. Сьогодні, по-перше, такої вертикалі влади не існує; по-друге, бізнес добре розуміє необхідність лояльності до державних інституцій під час війни і "не розгойдує човен". Тож правоохоронці зазвичай йдуть не за наказом, а просто за грошима чи виконуючи замовлення конкурентів (буває й так, що ці конкуренти мають російські корені) або, м'яко кажучи, "невстановлених осіб".
Я не хочу обговорювати доказову базу та інші тонкі матерії, які є предметом розгляду наших надзвичайно реформованих судів, а тому не можуть бути темою для обговорення на Фейсбуці. Я лише хочу зазначити, що візити правоохоронців під гаслом "зараз ми щось знайдемо" не вкладаються в жоден процесуальний кодекс. Оце і є питання безпеки бізнесу, яке в усіх регіонах, в усіх галузях, для підприємств усіх розмірів та форми власності є проблемою номер один.
Монополія держави на застосування сили та політичний контроль над озброєними людьми є основою політичного порядку. Відсутність політичного порядку називається по-простому failed state, "провалена держава".
Юрий Бутусов, главред издания Цензор.НЕТ
Правоохранители сняли маски. Но шоу продолжается.
Глава президентского совета по инвестициям Борис Ложкин долго говорил о прекрасном инвестклимате в Украине, но свой инвестиционный проект начал в Германии. Сломался Ложкин. И теперь будет логично, если совет по инвестициям возглавит директор "Новой почты". Он не сломался. И сейчас его словам об инвестициях будут доверять больше всего.
Дело "Новой почты" - тема, которая требует выражения своей позиции от каждого гражданина и государственного деятеля.
Президент анонсировал свою избирательную кампанию заявлением о том, что бизнес будет защищен от необоснованных визитов правоохранителей. И тут же следователи прокуратуры показали, как практика и слова различаются в жизни.
Да, пришли без спецназа, без масок. Но пришли, а не послали запрос. Как будто бизнес пугают маски. Нет, бизнес пугает то, что под масками остается все тоже желание контролировать и вмешиваться чужую работу.
Избирательная кампания начинается с демонстрации, что силовики все равно могут зайти к любому. Создание бизнеса в Украине - это ответственность и миссия, и пока это не осознают те, кто получает зарплату из налогов, "безмаски-шоу" все равно продолжатся.
Все слова об "инвестиционном климате" президента и премьер-министра дискредитированы. Сегодня от генерального прокурора зависит, как государство выпутается из этой истории, которая бьет по всей стране.
Сергей Костеж, журналист
Не так давно Гройсман обещал, что "маски-шоу против бизнеса должны уйти в прошлое"...
... а после этого взял и возродил проверки для бизнеса. То есть, эти же самые маски-шоу.
До власти в стране вместо воров Януковича дорвались популисты, которые вынуждены в условиях кризиса и нестабильности идти на поводу у чиновничьих элит, возвращая этим самым элитам стандартные инструменты обогащения взамен за поддержку.
Эти люди вынуждены дружить со старыми бюрократическими кланами и сворачивать реформу за реформой тем на радость - ведь они просто не знают, что делать и элементарно боятся перемен.
Игорь Соловей, экономист
В своей жизни пережил больше десятка обысков в разных офисах и компаниях [все в Украине]. Могу сказать что их объединяет:
1. Следователи приезжают на очень дорогих машинах, каждый на своей. Изредка они стесняются и паркуются в сторонке, но часто просто перед зданием, еще и говорят: "да мне пох".
2. У следаков и их обслуги поголовно айфоны последних моделей, какая там зарплата у них?
3. При обыске происходит максимальное унижение тебя как человека, ты говно, ты ничто, ты просто пустое место. Им плевать на тебя и твои проблемы, у них цель найти максимум, чтобы в конце истребовать как можно большую сумму за то чтобы "замять" дело. Поэтому в ход идут все возможные нарушения.
4. Обыски проводят с крышеванием по всей вертикали власти. Т.е. следакам реально пофиг, им ничего не будет, у них обеспечен иммунитет аж до кабинета президента Украины. Поэтому они легко нарушают все что только можно. Потому что никто им ничего не может сделать. Ты подаш на него в суд? Ахаха, он прямо смеется тебе в лицо и желает удачи.
5. При всем при этом следаки невероятно тупые идиоты. Они смотрят на Тонкий клиент и не понимают что это за фигня. Он не вдупляет что на ней нет ни одного бита полезной информации. И все равно ее описывает. В опись идут даже мониторы.
6. Обыск проходит перед выходными днями\праздниками. Это как святая мантра. Чтобы если ты куда-то и напишешь, пожалуешься, толку будет ноль. У всех органов выходные дни, хоть ты тресни.
Один раз во время обыска сразу в нескольких офисах уже в самом конце случайно оказался рядом со следаками, которые вышли покурить. Ну их главный обзванивает коллег из других помещений, мол "что-то нашли?" И говорит им: "а мы тут ничего особенного, так пару миллионов налички и больше ничего" - грустно говорит он затягивая Captain Black.
Всего-то пару миллионов. Подумаешь. Расстроился.
Александр Широков, общественный активист
В ГПУ сообщают, что «Новая почта» готовила крупный теракт. Всем депутатам должны были разослать посылки с бомбой. Тех, кто бы выжил после открытия посылки, почтальоны должны были добивать бандеролью.
Дмитрий Литвин, блогер
Забавно, что в заявлении прокуратуры по обыску в "Новой почте" говорилось об изъятых наличных средствах. Ну, в том контексте, что это чуть ли не какая-то чёрная касса. Оказалось, что это аж 132 тысячи гривен, причём это были денежные переводы клиентов.
Обыск проводился по решению Печерского суда. И вот интересно – а если провести внезапный обыск в этом символическом уже для украинской коррупции суде, то сколько там можно обнаружить наличных?
Давид Арахамия, бизнесмен
Читаю сотни сообщений в ленте в поддержку Новой Почты. Отличный пример увидеть, какое истинное отношение у людей к обыскам в пятницу вечером. Смешно слушать скулёж силовиков, что их перестали воспринимать позитивно и что они занимаются многими вещами в сфере борьбы с терроризмом, а их по-прежнему не любят. Люди не глупые и прекрасно помнят «покушение» на Шокина с тепловизором, десятки наездов на «ІТ-террористов»- ботанов, якобы финансирующих ДНР, жёсткую попытку отжима бизнеса YouControl под предлогом нарушения приватности реестров и другие «подвиги» героев. Сначала важную для страны деятельность смешать с говном, а потом жаловаться, что люди не уважают, это как минимум странно
Гарик Корогодский, бизнесмен
Как я и говорил ранее, ГПУ этой компанией подавится. Так будет всегда, когда кусок больше рта. Но есть шанс сохранить - нет, не лицо, речь уже не о нем – сохранить жопу. Нужно, чтобы генпрокурор заявил, что он не в курсах, и постучать провинившихся по спине. Кстати, думаю, так этот смелый гражданин и поступит.
Александр Соколовский, блогер
Наезд на Новую Почту "прибил" настроение на выходные очень многим. Многих заставил задуматься, а для кого-то, возможно, стал "последней каплей" в принятии решения о инвестировании или эмиграции. Понятно, что это не простой "гоп-стоп" силовиков на удачу. Они прекрасно знали куда идут и были уверены, что их прикроют... Какие выводы можем сделать, пока в тиши кабинетов, адвокатских и депутатских запросов, решается судьба созданного с нуля и без копейки бюджетных денег эффективнейшего предприятия, работа которого тем временем парализована? И что имеем на сегодня:
- огромную волну возмущений и негодований, поддержку НП всей страной - предпринимателями, активистами, блогерами, журналистами, бизнес-ассоциациями (и не только СУП, главой которой является учредитель НП Вячеслав Климов);
- ещё один аргумент для тех политиков и тех, кто пошёл во власть с желанием хакнуть Систему, а не набивания карманов и смены смотрящих на потоках в том, что союзником им в этом может быть только честный бизнес. А бизнес, который работает вбелую не нагнешь, не рейдернешь и не подоишь. Поэтому Система так любит тень и чтобы любое предприятие в любой момент можно было бы при "неправильном поведении" взять "за жабры". Вот вам главное объяснение, кому невыгодна налоговая реформа с заменой налога на прибыль налогом на выведенный капитал;
- ещё один аргумент для тех, кто против того, что силовиков нужно отодвинуть от проверок бизнеса, оставив эффективную, жёсткую, но профессиональную, опирающуюся на аналитику и современное ПО Службу Финансовых Расследований. А десятки тысяч освободившихся силовиков всех наших щедро финансируемых налогоплательщиками ведомств как раз смогут сфокусироваться на борьбе с усилившейся уголовщиной, бандитизмом, терроризмом и вражеской агентурой! А СФР сможет спокойно расставить приоритеты и проанализировать как коррелируются уплаченные НП 2,3 млрд.грн. налогов при 30000 работающих на предприятии сотрудников и сравнить эти цифры с множеством других предприяти, которые сидят себе тихо "в тени", но не высовываются с поддержкой реформ, ставящих под угрозу доход многих "мародеров при власти";
- понимание у многих, что так, как раньше уже не будет! Отток людей и дефицит кадров, а не проверки - уже проблема #1 у всех бизнесменов! И те, кто может что-то созидать или инвестировать уезжают все большими темпами! И приняв решение, не собираются ни с кем тут бороться и что-то власти доказывать. И скоро в бюджете станет появляться все больше дырок, социалку и все, что напринимали в расходах бюджета, нечем будет закрывать. В итоге репрессии (в отличии от аппетитов) усилятся, а бюджет наполнять вам кто будет? Теневики и силовики? Вы не слышите ещё стук коллапса бюджета и экономики? Зря...
Если мы все сейчас дадим в обиду Новую Почту, то давайте хотя-бы отдавать себе отчёт, что это показательное выступление достигнет основной цели - показать "кто в стране хозяин"! И прощай надежда вылезти из болота и работать в удовольствие и в свободной стране!
Юрий Луценко, генеральный прокурор
Сьогодні відбулася зустріч із співзасновником компанії «Нова пошта» В’ячеславом Климовим. Представник оператора експрес-доставок в Україні підтвердив, що санкціоновані обшуки, які проводилися представниками Генпрокуратури на підприємствах «Нової пошти» в кількох містах країни були коректними. Вони не супроводжувалися озброєними спецпідрозділами, вилученням оргтехніки і тим більше – не мали намірів рейдерського захоплення, про що кричать ФБ маніпулятори.
Ми ознайомили В’ячеслава Климова з численними фактами порушень, які були виявлені в роботі відділень «Нової пошти». Зокрема, це стосувалося пересилання у великих обсягах безакцизних алкогольних товарів і наркотичних речовин. Також до слідства надійшла оперативна інформація МВС щодо ймовірного ухилення від податків в ході грошових переказів.
Ми не тільки знайшли спільну мову, але й розробили спільний план дій. Ця зустріч показала ефективність відкритого діалогу. І правоохоронці, і бізнес з поважним реноме зацікавлені в усуненні правопорушень.
Алексей Давиденко, бизнесмен
А теперь я тебе расскажу, что бы было если бы ты был не Новой Почтой, а обыкновенным СПД/ПП/ТОВ Пупкиным.
К тебе бы в Пятницу с шесть утра приехали бы три группы следователей в сопровождении круто экипированных групп захвата. Домой, в офис, на склад, к родителям и сотрудникам. Нет, не потому что ты особо опасный преступник, а просто чтоб страху нагнать и цену набить.
На входе в твой офис, тебе бы в любом случае выломали бы все двери и для профилактики положили бы всех на пол. А потом бы в рамках перехода на европейские методы мониторинга бизнеса у всех сотрудников отобрали бы телефоны и сумки. Затем бы не пустили внутрь твоих адвокатов, а права твои, твоей семьи и твоих сотрудников вертели бы на одном месте вплоть до окончания следственных действий.
На столе бы красиво разложили и сфотографировали печати и штампы ваших фирм, из сейфов и сумок изъяли бы все ценные вещи. Но в течении дня тебе бы мягко намекнули, что содержимое домашнего сейфа в части документов и денег можно и не забирать, если заплатить откуп на месте.
Ещё до окончания светового дня на сливных сайтах появилась бы статья о пресечении деятельности крупной организованной преступной группы, которая уклонялась от уплаты налогов, чем несла огромный вред государству. И сопроводили бы эту новость фотографиями четырёх печатей и резюме, что руководителям грозит до 15 дет лишения свободы с конфискацией всего имущества.
Через пару дней твоим адвокатам предложили бы через знакомого посредника выкупить (вернуть тебе же на ответственное хранение) ценные улики: системные блоки, печати и уставные документы, а так же снять пломбы с помещений. И ты бы согласились, чтобы хоть как-то разблокировать работу своего предприятия.
На встречах со следователем тебя бы пугали многочисленными уголовными статьями, но как только ты бы согласился на предложение общих знакомых решить все полюбовно, то все статьи вдруг бы исчезли сами собой, а дело бы за пару месяцев замяли.
Так у следователя появилась бы новая машина/квартира на маму, а у тебя ещё десяток седых волос и абсолютное не желание заниматься бизнесом в этой гребенной стране, где тебя считают дойной коровой.
Тебя бы не позвали к генеральному прокурору, за тебя бы не вставал Фейсбук и никто бы не устраивал в твою защиту флешмоб. Тебе просто пришлось бы вытащить из заначки деньги и рассчитаться за доказательства, которые от силы тянут на административный штраф.. Таковы законы этого жанра. Так было раньше и сейчас вряд ли что-то кардинально изменилось.
Вывод. Да нет тут никакого вывода. И так всем все ясно без слов.