Політика
Україна
Неожиданно, но предсказуемо. Почему Зеленский обошел Порошенко? Обзор мнений
В первом туре выборов Президента Украины комик и бизнесмен Владимир Зеленский уверено обошел главных конкурентов – и президента и бизнесмена Петра Порошенко, и политика и трижды кандидата Юлию Тимошенко. Обзор сильно разделившихся мнений.
Евгений Кузьменко, журналист
Дебаты. Многочасовые. Непременно. Да, Зеленскому они не нужны, а для Порошенко — ключевой шанс. Но не в них дело. Этому народу надо учиться распоряжаться своей, добытой кровью свободой. И независимостью. Пока в основной своей массе мы слушать, анализировать и сравнивать не умеем. Более того — не хотим. Но когда-то же надо учиться?
Де-ба-ты. Нужны как никогда.
Леонид Швец, журналист
Совершенно понятно, что секрет грядущей победы Петра Алексеевича зиждется на количестве проклятий и оскорблений в адрес сторонников других кандидатов и Владимира Зеленского в частности. В последние три недели процесс изрыгания нужно поставить на недосягаемую высоту, больше ярости, больше презрения, пусть ядовитая слюна летит дальше, убивая все на своем пути, а голоса охрипнут от дикого ора. Выжмите свои желчные пузыри до капли!
И помните: слоган "Думайте" - это не для вас, а для тупых долбоебов, которым еще нужно что-то, б..., объяснять, сука, передушить бы их всех.
Светлана Чунихина, социолог
Второй тур будет похож на пьянку, где каждому из претендентов придется как можно убедительнее ответить на народный вопрос "ты меня уважаешь?".
Потому что слабое место Зе - это ж не Ко, не отсутствие опыта и не комедийный бекграунд, а вот эти его сомнительные шутки про Украину как продажную девку российского империализма. Для многих президент Зе - это оскорбление.
И потому что интенсивная нелюбовь к Порошенко выросла из бесчисленного множества эпизодов, когда президент откровенно клал (ложил?) на своих сограждан. Проблема не в том, что президент много сделал, а народ не оценил. Проблема, что народ много сделал, а президент наплевал. Для многих второй срок Порошенко - это оскорбление.
Короче, в кащеевом яйце президентства ныне спрятана не бедность, зубожиння и дружба с Россией, а уважение. И только по этому можно понять, как сильно тут все изменилось на самом деле.
Семен Есилевский, блогер и ученый
Похоже, что система всеобщего избирательного права себя окончательно исчерпала. Доказано Трампом, брекзитом и теперь, вот, прости хоспади, Зеленским. Те страны, которые первыми придумают ей работающую альтернативу, зададут тренд развития цивилизации на следующие десятилетия. А то, что получается из "демократических голосований" сейчас - это уже даже не цирк, а натуральная порнография.
Елена Шрамко, журналист
Так клёво, что у нас может быть неожиданный результат выборов. Мы опять удивили.
Украина - территория свободы. Власть здесь пожизненно никто не получает. И власть здесь это испытание, а не награда. И как только ты здесь проиграл, то сразу начинаешь выигрывать. Здесь никогда не любили и не полюбят власть. Просто об этом должен помнить любой претендент на высокое кресло.
Юрий Бутусов, журналист
В первом туре выборов мудрые и справедливые сторонники Кононенко, Семочко, Гладковского, Бирюкова, Продана, Муженко, Кернеса, Доника, Рыщука, Уколова, Труханова, Петровского показали, на самом деле, очень высокий и впечатляющий результат, учитывая тот факт, что в числе "агентов Кремля", "предателей", "марионеток Коломойского", "малороссов", "зрадофилов", "нацжон", "зебилов", "реальных грыщей", "ваты", "клоунов", "всепропальщиков" оказалось примерно 80% избирателей.
Но ничего, еще есть три недели, чтобы разоблачить тех врагов, которых не вскрыли за время кампании, шансы есть.
Да, у нас нет другого народа, нет. Его не было и в 2014-м. И делать выборы не на объединении, а на оскорблении и презрении к другим - нельзя. Потому что все люди имеют свое мнение - пусть не такое просвещенное, объективное, пусть даже не верное, но они все имеют на это мнение право. Даже на ошибку имеют право, и мудрость политика заключается в том, чтобы найти с каждым избирателем общий интерес, а не заклеймить и отставить в сторону. И не признавать за инакомыслящими их право нельзя. Нельзя сбить свой антирейтинг ударом по чужим рейтингам - потому что таким образом расчищается дорога для людей из ниоткуда.
На смену сбитым политикам на зачищенном, казалось, поле, пришел человек из телевизора, которого времени "опустить" просто не хватило. Потому что нельзя применять тактические решения там, где нужна стратегия. Нельзя кидаться камнями, сидя в стеклянном доме - это значит бить по самому себе. И если за тобой власть - то твоя сила в создании конструктивной повестки, в созидании. Нельзя вести кампанию, развешивая ярлыки - потому что политика это борьба за ценности и смыслы. Клоун умеет смеяться над враньем и пустыми словами. Но никакой клоун не сможет симитировать ценности и смыслы.
Роман Сіницін, блогер та громадський активіст
Власне результат пороха і фактична поразка несмішному малоросу сьогодні - це не "люди погані", "суспільство недоросло" чи "запит на нові обличчя". Це результат провальної політики в більшості ключових сфер. Нагадаю, що в пороха в 2014 результат був 54% в першому турі. І за нього голосував проукраїнський-проєвропейський електорат. Зараз може не бути і 20 в першому.
- Це результат тотальної кризи справедливості в суспільстві.
- Це результат відсутності покараних за Майдан. Я не про стрілочників, а про чиновників та правоохоронців середнього і ТОП рівня.
- Це результат кадрової політики, де найближче до пороха не технократи-професіонали, а армійські друзі, куми і відверті аферисти: усі ці свинарчуки, кононенки, грановські...
- Це результат того, що системній корупції ніхто так і не зламав хребет. Навіть і не намагався, просто перерозподілили потоки: оборонку одним, енергетику іншим і.т.д.
- Це результат "реформ" прокуратури і судів.
- Це результат травлі "грантоїдів", журналістів і громадянського суспільства. Травлі як отвєтки на тиск з приводу тих самих реформ та змін.
- Це результат недолугої діяльності проплачених пропагандистів як в інтернеті так і в тєліку: усі ці ультра-радикальні порохоботи і інша шлоїбень по факту зіграли тільки в негатив, відвернувши частину адекватних людей від бажання голосувати за пороха. Та й взагалі з комунікаціями у пороха не те що погано - дуже погано.
- Це результат неприкритих особливо договорняків з медведчуком і ахметовим.
Та багато можу написати "це результат".
І не кажіть про парламентську республіку і "нема повноважень". Були повноваження і величезний карт-бланш на ВСЕ. Кума без диплому через раду протащити - повноважень вистачило, як і Саакашвілі змішати з гівном і викинути з країни. А от на Семочка, Розенблата чи Свинарчука - не вистачило. От вам і результат. І винен в сьогоднішній проміжній поразці перш за все ПОРОХ. А не люди, які за нього НЕ втопили попри безвізи, томоси і Армію.
І да, я особисто пороху готовий був багато чого пробачити але не Катю та її вбивць Гордєєва - Рищука в партії БПП і на посадах. Так шо все ок, котимось далі. Далі буде веселіше.
Антон Ходза, блогер
Не можна оточити себе сраколизами, двурушниками та підлабузниками, не можна ізолювати себе в інформаційній бульбашці, не можна огородитися лояльними ЗМІ та блогерами, які з награною турботою шепочуть "Як же посивів наш гетьман, не спить, все про державу думає" і сподіватись на перемогу.
Коли тебе окунають у теплу ванну, де з одного боку заливають компліменти, який ти великий та охуєнний, а з іншого боку нашіптують, що всі активісти продажні і тільки піаряться на крові, що всі ГОшки це соросівські вражі голоси, що всі ЗМІ - медіабляді, що будь-яка критика - це замовлення конкурентів, що проблем нема, є лише перемоги - правитель втрачає контроль та адекватне сприйняття світу.
Така інформаційна ізоляція у ванні - це повільна політична смерть для правителя. Він перестає володіти об'єктивною картиною світу, і перестає приймати правильні рішення. Вже не він веде, а його ведуть.
Ви самі його згубили. Ви тримали його занадто довго у теплій ванні. Він захлинувся.
Дмитро Кулеба, дипломат
Тільки давайте без оцих "неправильних українців, які проголосували не за того кандидата". Зараз це лунає з усіх боків. Одні неправильні, бо проголосували за "коміка". Інші неправильні, бо проголосували за "корупцію". Виходить, що всі неправильні. Виходить, що всі проти всіх. Рашенам навіть не треба нічого робити. Сидять собі і жують поп-корн з пельменями, поки ми самі в захваті з серйозними патріотичними обличчями розвалюємо себе на частини. Вже ж це було. Вже проходили. З кров'ю проходили.
Шановні борці за себе, припиніть зловтішатися з іншого - це стосується і окремих представників влади та опозиції, і громадянського суспільства, і телеканалів та незалежних журналістів. Не треба нікуди "їхати з цієї країни", посипати голову попелом, кричати все пропало, втішати себе, що все буде добре, або тішитися пірровим перемогам. Треба зберігати здоровий глузд. Незалежно від результату виборів вже настала нова реальність. Її ключові слова:
- політеймент (політика робиться і продається як розвага);
- симулякр («дійсність, яка приховує той факт, що її немає»);
- недовіра (опитування показують, що українці найбільше не довіряють українцям та українській владі і падає їх довіра до українських телеканалів, сайтів та соцмереж).
Технології прямого впливу на людей засобами комунікації перемагають політику і здоровий глузд. Але прикол в тому, що усі технології, що використовуються для розхитування людини та її дезорієнтації, також можуть бути використані для зворотного. Треба вчитися жити в цій реальності і управляти нею. І все буде добре, якщо ми візьмемо за базовий рівень реальності той факт, що ми - це одна країна, строката, складна, але одна.
Валерій Пекар, підприємець і громадський активіст
Я голосував за Порошенка. Але іноді дуже хочеться, щоб Зеленський переміг, аби сталися дві речі:
1. Штаб Порошенка зрозумів нарешті помилковість своєї стратегії боротьби з конкурентом замість завоювання електорату.
2. Прихильники Зеленського, за два-три місяці повністю розчарувавшись, почали видаляти свої пости із соціальних мереж.
Карл Волох, блогер
Самое сложное сейчас для Порошенко - понять, что одних только политтехнологий для победы во втором туре будет мало, что нужно искать союзов с теми, кого все это время игнорировал, и делиться с ними властью. С этим он до сих пор справлялся, скажем прямо, неважно - вспомним хоть, сколько просуществовала широкая постмайдановскаая коалиция с конституционным большинством.
Самое сложное для потенциальных союзников будет умерить свои амбиции и понять, что неправильный выбор будет означать не просто глобальный приход Бени в украинскую экономику, но и триумфальное возвращение Путина в украинскую политику.
П.С. Пару дней назад позвонил друг после встречи с кем-то из близкого окружения Коломойского. Рассказал, что те уже собеседуют кандидатов на государственные должности и озвучивают расценки на их занятие. Думаю, если так пойдёт, и мудрому выборцю вскоре предстоит вспомнить, что такое настоящая, не телевизионная, коррупция
Руслан Хаврюта, блогер
Доброго ранку Петро Порошенко. Як ваші справи? Як вам результати першого туру? Не дуже? В штабі казали, що рейтинг опонентів дутий? Тепер таке враження, що в вашу теплу ванну хтось шипунця підпустив і воду перестали гріти? І от зараз би спробувати відійти від грального стола, подивитись на ситуацію і задатись питанням «А чи не хєрню я роблю?». Але судячи з бойової риторики вчора - ви так нічого і не зрозуміли. Останні три роки ми вам кричали, махали, запускали сигнальні ракети, викладали слово «діалог» тілами, але ви робили вигляд, що все добре, а збоку надійні люди шепотіли «та то все агенти Кремля, то все продажні». А лідера ж формує команда, якій хочеться передати окремий привіт за 5 років схем, кришувань, покривання вбивць активістів, імітацію бурхливої діяльності, розпили, наїзди, надування щок і відгавкування від питань. І якщо цей холодний душ не наштовхне на якісь висновки - то наступним буде вже душ шарко.
І ще одне. Клоун, лох без досвіду, дурень, бидло оце от все ясно. Але якщо ти сідаєш грати з клоуном і так програєш, то ви тоді хто? Тому зі святом вас, чешіть потилицю. Подарував би вам книжку «Основи логіки і причинно-наслідкові зв‘язки», але нехай вам суть написаного Цеголко в двох словах передасть.
P. S. Бо дуже часто, Зеленський - це не вибір, Зеленський - це реакція.
Юрий Романенко, политолог
Ключевой тренд этих выборов - на смену партийно-медийным машинам, которые доминировали последние 15 лет идут персонально-медийные машины. Зеленский и Смешко в связке с Гордоном четко обозначили этот тренд. Палатки, сетки нужны для тех, кто не способен перестроиться. Но если у тебя есть Youtube, раскрученный эккаунт в Facebook и Инстаграме, то у тебя есть свой приход, персонально ориентированная аудитория, которая будет идти по пятам и защищать тебя от нападок и нападать вместе с собой. Это фундаментальный сдвиг не только в украинской, но и мировой политике. Прекрасное время для прекрасных людей!
Олег Покальчук, соціальний психолог
Айтішник, який зараз напише прогу по моментальному стиранню і правці колишніх коментів, озолотиться.
Виктор Небоженко, политолог
1.Чем бы не закончилась эта избирательная кампания она вывела на политическую арену Украины два неизвестных для страны «джокера». Это молодой и политически неопытный Зеленский, и старый, политически неопытный Смешко. Будет обидно, если того и/или другого нам «подсунул» Кремль. Однако, украинцы, наученные горьким опытом президентства Порошенко, уже по первым же шагам любого нового президента быстро разберутся с кем они имеют дело - самостоятельным политиком или человеком с «двойным дном». Но если стремительное восхождение популярного артиста, талантливого комика Зеленского еще можно объяснить острой потребностью Украины в «свежей крови», в новых лицах и политических сил, то стремительное восхождение малоизвестного пенсионера-силовика четко носит следы спецопераций, которыми так гордится Кремль.
Наверно мы скоро узнаем, кто был автором этой блестящей спецоперации и какова была главная цель вывода из «политического архива» и активизации генерала Смешко. Может это и не выборы, а что-то другое. Но, в любом случае, уже сейчас хорошо видно, что кандидат в президенты Смешко , объективно, «перебежал дорогу» трем прозападным или проамериканским политикам – это Тимошенко, Гриценко и Наливайченко. Если бы не инсталляция Смешко в избирательный процесс, то Тимошенко явно обходила бы своего основного противника Порошенко, а Гриценко мог быть чуть выше нынешней позиции. Тоже касается и Наливайченко, который показывал в ходе избирательной кампании гораздо лучшие результаты, чем-то, что ему сейчас «написали».
2. Штаб Порошенко -Медведчука работали системно и нагло, не ограничивая себя никакими правилами. С одной стороны, они создали, за счет бюджета и коррупционных капиталов, уникальную, мощную систему социальной коррупции наиболее бедной части украинских избирателей. А также использовали, «без страха и упрека», на полную мощь административный ресурс и реализацию своих планов по фальсификации в доступных им избирательных округах. Не последнюю роль в окончательных подсчетах и легитимации результатов играет также прикормленные квазиобщественные организации наблюдателей и «дрессированный» ЦВК, который не посмеет сопротивляться воле Банковой. С другой стороны, против основного политического противника - Тимошенко были выставлены целая обойма технических кандидатов - спойлеров, вплоть до однофамильцев.
3. Уникальные политический эксперимент по созданию гигантской общеукраинской сетки подкупа избирателей доказал свою эффективность. Условием такой эффективности массовой коррупция явился «вооруженный нейтралитет» правоохранительных и судебных органов как основы админресурса. Стратегия оказалось правильной. Сначала людей несколько лет загоняли в бедность, нищету и безработицу, а потом за их же счет скупали их голоса на выборах в пользу провластного кандидата. Теперь все эта машина социальной коррупции бедных слоев населения, меняя хозяев, будет работать всегда, обесценивания базовый принципы справедливых,честных общенациональных и тайных выборов.
4. Первый тур президентских выборов не упростил задачу выбора политического будущего Украины, ни политическим элитам, ни основной массе избирателей. Все только усложнилось.
Вадим Фульмахт, блогер
Он так ни хрена не понял. Он делает вид, что не существует Свинарчуков и Кононенко, и продолжает строить из себя Папу Римского, но ему, конечно, не поверят. Он продолжает манипулировать, пугать и оскорблять, теперь уже лично, а не посредством информхолуев, как это было ранее:
«Судьба уже так распорядилась, что свела меня во втором туре, и я не стесняюсь это говорить - свела меня с марионеткой Коломойского. Коломойскому мы не дадим ни одного шанса»
«...Моя программа на самом деле очень короткая. Главный приоритет - это реализация программы от преодоления бедности к экономике будущего. Приоритет: экономика, экономика и еще раз экономика. А вы все знаете: если я за что-то берусь, независимо или это ратификация Соглашения об ассоциации, или Томос, безвизовые или децентрализация - все у нас будет хорошо. Мы точно достигнем и точно победим...»
"...Президент подчеркнул, что несмотря на то, что «кто-то собирается ползти к российскому агрессору или что-то другое делать» украинцы и власть должны делать ставку на дальнейшее укрепление своего государства и армии..."
"...Глава держави особливо акцентував, що все, що робилося в країні протягом останніх п’яти років «за великим рахунком є для молоді». «Є для майбутнього України. Є для майбутнього покоління..."
Он проиграет. Такой отрыв невозможно отыграть без использования массовых, подчеркиваю, массовых фальсификаций или, не дай бог, попытки разыграть "военное положение-2".
Я не поддерживаю Зеленского, но я уважаю выбор людей. Точно так же уважал выбор в 2014 году, хотя ничего хорошего от Петра Алексеевича не ждал. Вы думаете, что Порошенко показал все свои худшие качества и хуже не будет? Ну что же, у вас есть шанс увидеть этого выдающегося политика во всей красе вскоре. Потому что у него нет пути назад - в случае проигрыша он рискует потерять всё. Но я искренне надеюсь, что ошибаюсь в оценках и он хотя бы уйдет достойно.
Ольга Корнюшина, блогер
В декількох дискусіях зустріла апеляцію до «ви маєте поважати вибір інших». Я в цьому формулюванні бачу підміну понять. Поясню. Згідно закону та базових прав людини поважати ми маємо п_р_а_в_о на вибір і мати фундаментальну повагу до людини як живої істоти зі своїми прагненнями та надіями. Чи означає це, що повага до права вибору дорівнює повазі до самого вибору? А фундаментальна повага до людини означає повагу до її, наприклад, дій та поведінки? Ні, не означає. Я можу поважати ваше право на вибір і при цьому цілком без поваги ставитися до того, що ви вибираєте. Якщо цей вибір протирічить, наприклад, моїм цінностям. Поважати не означає приймати, відмовлятися від своїх поглядів та цінностей, і від свого права робити власний вибір. З усією повагою до права вибору та до людей, в рамках закону та Конституції я можу протидіяти цьому вибору та цим людям. Таке от розуміння демократичних процесів, особистої свободи та границь.
Макс Колесніков, керівник, ветеран, блогер,
Абсолютно задоволений результатами першого туру виборів, які показують екзітполи.
По-перше, Тимошенко не проходить у другій тур. Особисто я вважаю саме її найбільш небезпечною для розвитку України кандидатурою у Президенти.
По-друге, Порошенко отримав чітке повідомлення від суспільства - на Томосі та Безвізі у другому турі не виграти. За три тижні треба продемонструвати якісно інший підхід до комунікації з суспільством та якісно нові дії у проблемних напрямках своєї діяльності. Визнати проблеми для початку, прийняти хоча б якісь кадрові рішення, які назріли вже кілька років. Шанс на перемогу ще є, головне - діяти.
Виктор Трегубов, блогер
Я перестаю понимать, почему народ говорит "с избирателями Зеленского надо было работать, а не считать их дураками". В этой фразе предполагается логическое противопоставление. Только я не вижу, откуда оно здесь взялось.
Избиратели Зеленского, безусловно, не очень склонны к глубокомыслию. Ну это чисто технический факт, легко доказывается. Дело не в том, что они проголосовали за Зеленского, а он, дескать, бяка. Дело в том, что в качестве протестной кандидатуры против Олигархической Системы они выбрали кукольную перчатку на руке значительно более яркого и и значительно менее человекообразного представителя этой системы, чем Петр Алексеевич Порошенко. С тем же успехом можно было видеть борца с олигархами в Вите Януковиче. Вот ровно с тем же.
Человек, который поддерживает марионетку олигарха, мечтая о борьбе с олигархатом, безусловно, не очень склонен к аналитическому мышлению. Это медицинский факт, и не надо на него из вежливости закрывать глаза, это будет просто самообман. Я только не понимаю, с каких пор с такими избирателями не стоит работать. Во всех странах их всегда было очень много, 30% - это еще на удивление низкий показатель.
Короче, простой урок - если тебе нужна не крепкая небольшая группка, а количественное большинство, не пренебрегай дураками. Увы.
Олександр Михельсон, блогер
Ну і просто "із врєдності": Порошенко пролетить на виборах не тому, що хотів створити путінізм - а тому, що не зміг його створити. І давно вже не в прізвищах справа.
Посполиті хочуть, щоб від них нічого не залежало. Посполиті хочуть ніц не робити, ніц. Тому голосують за Зеленського. "Ні обіцянок, ні пробачень" - невже ви не зрозуміли, що він це серйозно?! Посполиті хочуть Доброго Царя. Порошенко пошився в дурні - він так хотів видаватися Царем, що став Злим Царем. Зеленський прикидається Добрим Царем - молочні ріки, кисельні береги. Ви всі знаєте, що нічого такого не буде - але ж це шоу, це ж не країна, та й, урешті-решт, яка там країна, не Порошенка ж переобирати? І я згоден. Порошенко не заслужив. Проблема в тому, що ви хочете Царя. Точніше, МИ хочемо Царя. Щоб від нас не залежало нічого.
Ми хочемо неможливого. І ми раді голосувати за тих, хто обіцяє неможливе. Хоча й чудово знаємо, що це - неможливо, і все. Ми хочемо так: і Путіну не здатися, і не воювати. Ну вся соціологія за 5 років показує, що ми хочемо от саме так! Або: щоб на ліхтарях не вішати, але щоб і антикорупційна боротьба. Щоб усім пахати в ярмі на милість Вітчизни - але тільки не мені, й не кумі, і не сусіду.
Позитиву момент: це мине. Всього якихось років тридцять, і наша нація порозумнішає. Серйозно.
Богдана Бабич, політолог
Не має різниці між Порошенком і Коломойським. Для олігархів влада - це інструмент примноження капіталу. Маємо змінити правила гри.
Виталий Кулик, политолог
Явка прошлых выборов:
1991 - 84,18%
1994 - 75%
1999 - 74,8%
2010 - 69,15%
2014 - 59,48%
2019 - 63,5%
Оценка материала:
Неожиданно, но предсказуемо. Почему Зеленский обошел Порошенко? Обзор мнений01.04.2019