НОВИНИ ДНЯ: Деякі рішення Байдена щодо України можуть допомогти Трампу, - Bloomberg  У РФ стурбовані економічними витратами на продовження війни в Україні, - ISW  Як зберегти очищену картоплю, щоб вона не потемніла  На Марсі вода могла бути ще раніше, ніж вважалося: вчені дослідили найстаріший марсіанський метеорит  В Україну йдуть дощі та мокрий сніг: де і коли буде мокро  Погода в Україні різко зміниться: готуйтеся до снігу та морозів  Сніг на сході і заході: синоптик розповіла, яку погоду в Україні очікувати 26 листопадавсі новини дня
Життя та Стиль
Суспільство
25.02.2019 1144

До побачення, Євробачення. Надо еще хоть немного быть гражданином. Или уметь держать язык за зубами. Обзор мнений

С отбором претендентов на «Евровидение» в этом году вышел конфуз. Или даже скандал. Оказалось, что все финалистки, скажем так, мягко – люди «вне политики». Одни не могут определиться, чей же все-таки Крым, другая регулярно выступает в России. Правда, пообещала больше так не делать. Обзор мнений.


Леонид Швец, журналист
Євродопобачення.
Песенный конкурс вам не Служба внешней разведки, туда с сомнительными крымскими связями зась!
Евгений Кузьменко, журналист
Фейсбук просто заставил включить финал отбора на Евровидение. И что могу сказать: мне очень нравится то, как этот инцидент обсуждают в прямом эфире. Со всеми нервами, жесткостями, слезами и "жопой для вас".
Притула — прекрасен. Выверенные слова, точная мимика, мозги и сердце — на верном месте. Джамала - ох. Мне сложно представить, что у нее в душе все эти сутки. Данилко — 1/3 опытности, 2/3 хитрости.
Не-а. Анна и Мария: из всей имеющейся вторичности их — достойна Евровидения больше всего. Но — девушки и так эту страну не особо любили, а теперь — ненавидят. И страна им отвечает взаимностью. Фальшь из девушек прет со страшной силой. И страна это чувствует. И заводится еще больше. Полагаю, Анна и Мария сделают теперь шикарную карьеру Запоребриком. После событий последних суток их там примут как родных. Впрочем, почему "как"?
Но еще больше Анны и Марии меня пугает то, сколь много людей в 2019 (!) году считает Евровидение - престижным (!!) музыкальным (!!!) конкурсом.
Роман Шрайк, блогер
перед следующим конкурсом нужно провести тестирование:
1) чей крым?
- украина
- россия
- анна-мария
2) россия - враг?
- да
- нет
- марув
3) сколько людей должно жить в россии?
- 4 миллиарда
- 4 миллиона
Ян Валетов, писатель
Намеренно ничего не пишу о Евровидении и отборе. Ни тем, ни другим не интересуюсь. Но, в связи с вспыхнувшим скандалом, имею сказать следующее: о правилах надо договариваться на берегу.
Например, в конкурсе не могут принимать участие лица связанные с оккупационным руководством Крыма, Донбасса, лица осуществляющие концертную деятельность в РФ, лица политически не соответствующие высокой цели представления Украины в Евровидении.
До того как спели. И тут "спели" - это не главное.
Если конкурс песенный, тогда скандал ни о чем. Давайте спорить о голосах и сценических образах. Если же в конкурсе есть политика - а она есть по факту - тогда давайте сразу предупредим претендентов, что может возникнуть ситуация, когда и петь не придется.
Главное - иметь четкие правила игры, понятные обеим сторонам, а не цирк с конями, который произошел на выходные. Впрочем, нашему обществу главное вкусно посраться, а как это все выглядит со стороны - побоку.
Юрий Романенко, блогер, политолог
Реально ржачно смотреть за реакцией фейсбука на результаты Евровидения. Это как раз наилучшая характеристика виртуального пузыря, который надул Порошенко с помощью Стеця и К. И когда этот Стець сталкивается с реальностью, то начинает шумно шипеть и стремительно сдуваться. И сдувается он именно потому, что все 5 лет у нас не было никакой системной информационной политики, не было четкой позиции в каких отношениях мы с Россией, не было действий, которые бы доказывали, что мы осознаём, что мы в войне, что мы понимаем наши цели в войне, и мы движемся к этим целям. Поэтому нет разницы между размещением производства боеприпасов (или пороха, не важно) в Шостке, и этой девочкой, что не видит причин относится к России как к врагу.
В первом случае, принимающий решение просто идиот, который не смотрел на карту и не понимающий, что в случае широкого вторжения России, завод в Шостке будет потерян за несколько дней или часов. И армия остаётся без необходимого.
Во втором случае, эта девочка не сталкивалась с войной, ее друзей не расстреливали, ее родственники не бежали от войны, и вся машина порошенковской пропаганды не смогла за 5 лет донести это.
И по факту, и в первом, и во втором случае, люди действуют так, как будто Россия не враг, угрозы нет, и потому можно строить завод у границы с Россией или 6 апреля выступать в Москве. Прямая вина за это лежит на власти и именно поэтому эту власть 31 марта нужно заставить освободить занимаемые позиции. Нам не нужны виртуальные коконы перемог, нам нужна внятная реалистичная повестка, где народ осознаёт угрозы, цену их нивелирования и необходимость нести издержки на пути к светлому будущему.
Вадим Фульмахт, блогер
Даже не знаю, почему... Не знаю, правда это или нет, но один американский рестлер, якобы, как-то заявил: "людей, которые ходят на нас смотреть и всерьез болеют за нас, следует законодательно лишить права иметь детей...". Эту историю я вспоминаю каждый раз, когда в фейсбуке начинается эпидемия евровидения. Даже не знаю, почему.
Забавный факт: люди, которые с таким азартом и яростью обсуждают политические взгляды каких-то попсовичек, одновременно презирают 95 квартал и аудиторию Зеленского. Даже не знаю, почему.
...Провел две недели без фейсбука. Потому что сначала был занят на работе перед отпуском, затем, собственно, отпуском. И теперь не вижу особого смысла что-то писать. Зачем? И так все понятно.
Если для целевой аудитории после 5 лет войны интереснее политические взгляды попсовичек, чем бизнес-преференции Медведчука и Ахметова, не говоря о "сетках" подкупа избирателей, то какой смысл тратить на это столько времени? Я лучше посплю, честное слово. Чего и вам желаю.
Святослав Швецов, блогер
Жителям Фейсбука. Реальность Украины ОЧЕНЬ сильно расходится с "политическим" сегментом украинского ФБ. СМИ, блогеры и т.д. абсолютно не отражают настроений в обществе. По нашим исследованиям, которые мы проводим уже три года по этим вопросам, примерно треть населения страны "не хотят" назвать войну в Украине "агрессией Россией". Либо это делают "под нажимом". Ещё почти треть "не может определиться". Т.е. просто молча уходят от ответа, на самом деле считая войну на Донбассе "внутренним конфликтом". хотя при этом около 90% признают "вмешательство России".
Демократия - это возможность выражать своё мнение (в т.ч. и на выборах), и не быть за это подвергнутым остракизму. Демократия - это уважение чужого мнения, каким бы оно не было "неприемлемым" для других. Задача государства проводить внутреннюю политику таким образом, чтобы общественное мнение менялось в пользу СТРАТЕГИЧЕСКИХ государственных интересов. А не в пользу своих карманов
В случае когда более половины (как минимум) населения не принимают повестку, навязываемую государством (через СМИ и другие информ. каналы), то это очень плохо заканчивается для государства.
То что я вижу сейчас в государственной повестке - это проведение информационной политики в краткосрочных интересах власти без учёта реальных настроений общества. Которые никто на уровне государства не исследует и не хочет принимать в расчёт сторонние исследования, если они противоречат "видению" власти. И уж тем более никто не собирается с этим работать на уровне государства.
И резкое изменение настроений в обществе с 14-го года - это в первую очередь вина лично Порошенко и его клевретов, а не Ху*ла и "агентов Кремля". Нам же стоит помнить, что мы живём рядом с людьми, чьё мнение отличается от нашего. И "разжигание страстей" между людьми (чем власть в угоду 2-го срока усиленно занимается) не приведёт ни к чему хорошему. Да и мышебратья вряд ли упустят момент внутренней дестабилизации.
Сергей Костеж, журналист
По рубилову в комментах вокруг конкурса можно сказать, что нынешнее Евровидение доказало нам, что в современной Украине, чтобы стать певцом или прочей творческой личностью, уже недостаточно быть тупой неваляшкой с атрофированной совестью и рабочим ртом. Надо еще хоть немного быть гражданином. Или уметь держать язык за зубами.
Павел Себастьянович, блогер
MARUV победила и должна ехать. А министр Кириленко должен уйти в отставку. И министр инфополитики тоже. Где были чиновники этих министерств до Евровидения? Почему до отбора допущены гастролирующие в РФ? Это должно было бы быть одним из условия участия.
Беда не в головах артистов. Беда в головах госаппарата. Двойные стандарты первых лиц страны, да и большинства чиновников, позволяют гражданам думать, что война не настоящая, что они всё уже порешали и отреформировали. Информационные войска украинской власти занимаются не войной с Россией, а войной с оппонентами и критиками власти. Войной с личными врагами Порошенко. Некогда им заниматься тем, как Украина будет представлена на мировой арене. А теперь комсомольцы будут проводить собрания и требовать послать их проверенного артиста. Если такое и случится - на конкурсе было и второе место.
Михаил Подоляк, политтехнолог, блогер
Комиссарщина… Пропустить эту историю мимо не получается). Она, конечно, маленькая и незначительная. Для нормального государства. Но не для нас с нашим «королевством кривых зеркал», где те, кто креативный, современный, умеющий работать - изгои. А крикливые, злобные бездельники до сих пор министры и вице-премьеры. Потому что в этой истории и скрыта вся отвратительная суть нынешней правящей команды. Их потрясающая несовременность, лицемерие, запредельная тупость и животная агрессивность... Национальный отбор к Евровидению, отлично сделанный поп-проект Maruv и последующий заливистый стон-крик «комиссаров» - это, возможно, и есть первые аккорды будущей лебединой песни доставшего «государства кухарок». Вот что такое вице/премьер Кириленко по гуманитарке в XXI веке? Ничего. Во всех смыслах. Классический такой комиссар, ничего не производящий, но исправно получающий ренту с государства. За свой оскорбительный крик и дремучее мировозрение. А получает ее он именно с тех, кто пашет/креативит/зарабатывает деньги, репутации, отношения. И вся функция Кириленко (и прочих) сводится только к запретам. Ребята сами придумали некие правила отбора, но они настолько неадекватны, что даже отследить чистоту выполнения этих правил не могут. Некогда. Жрать надо...
Так вот, есть у нас группа людей, - бесталанных, но агрессивных и стайных. Эта группа ничего не может производить. Она даже организовать эффективные медийные истории не может. Доказать правоту свою не может. А единственным сомнительным ее достоинством является то, что в своё время они организовались в группу, которая хищно так терзает всех прочих... Ещё раз. Вы придумываете правила и кто/то по этим правилам выигрывает. Виноват ли тот, кто выигрывает? Или виноваты те, кто придумал правила, но не организовал все должным образом? Разумеется, в нормальном государстве, где министрами/премьерами не работают уличные гопники, наказание нанесёт только организатор чего/либо. Не справился? Отставка, порицание и прочие карьерные поражения. Но только не в «мире кривых зеркал», где всегда нужно породить грандиозный скандал, а после - унизить выигравших честно людей...
Почему так происходит? И почему случился Maruv-гейт? Да все просто. С одной стороны, нападки на слабых, все эти разборки с певцами/артистами - банальная компенсация своих страхов и своего непрофессионализма. Не можешь решать серьёзные задачи потому что туп и труслив? Находишь более слабого и его третируешь... С другой стороны, шизофрения есть неотъемлемая часть сегодняшней жизни. Гибридное все такое. «Сами торгуем вкусно с РФ, но нам можно, а Maruv - агенты»). Общество просто не понимает, где воюем, а где хлебаем из одной тарелки. А вся государственная пропаганда занята не столько обозначением четких аксиом общественной игры, сколько нахваливанием... царя/батюшки. «Если не он, то кто?») А действительно, кто виноват в том, что пяти лет не хватило для выработки единой и понятной всем идеологии?
Александр Деркач, журналист
Прочитал я про наше Евровидение и расстроился. Хоть и ничего в этом не понимаю. Но люди всё правильно пишут. Нельзя так. Предлагаю направить от нас не одного исполнителя, это избито и скучно, а целый квартет. В лице тт. Кириленко, Стеця, Нищука и примкнувшего к ним т. Аласанию. Люди морально устойчивые, зрелые. По сцене с голыми жопами скакать не будут, знают “крымчей” и кто агрессор. Да и в Россию на заработки вряд ли поедут. Потому что ни хрена не умеют. Даже конкурс как положено организовать. Чтоб потом срача не было. Пусть там оригинальные одесские куплеты поют. По мотивам предвыборных билбордов т. Зеленского.
Валерій Пекар, громадский діяч
Дуже багатьом не подобається, що треба самовизначатися -- Україна чи Росія. Але війна, хоч би якою гібридною вона не була, -- така річ, яка вимагає самовизначення. Або ти тут, або там. "Чому не можна просто жити?" -- можна, але до війни та після війни. Під час війни не можна.
Багато людей свідомо чи підсвідомо вірять, що Росія врешті все-таки буде тут, тож навіщо псувати з нею відносини своїми різкими заявами. До речі, всі ці люди також прийдуть на вибори. І незважаючи на результат виборів, нам з ними усіма разом жити.
Олександр Піддубний, журналіст
Давайте дещо з'ясуємо з фіналістами Євробачення MARUV i ANNA MARIA. Чомусь ніхто не говорить про те, що обидві виконавиці повторюють те, що роблять інші. Але інші за такі ж дії не відповіли, а навіть навпаки - отримали лише бонуси. Про що я? Та все просто:
1. MARUV просто втілила в життя риторику Вакарчука, який влітку 2014 року заявляв про те, що "не став би відмовлятися від виступу в росії". Зокрема Вакарчук 26 серпня 2014 року, після Іловайська, сказав: "Географічно я не хотів би ставити бар'єри і кордони. Ворогувати можна з окремими людьми, окремими течіями, можливо, політиками, але ворогувати "країна з країною", де живуть прості люди, які насправді не мають чого ділити – це не просто нерозумно, а це така поведінка людей, якими управляють. Я не хочу таким бути". Чи не нагадує це те, що нещодавно сказала MARUV? Вакарчуку за його слова нічого не було. Більше того, у 2018 році він посів один з найбільших рейтингів. Чим не приклад для наслідування?
2. ANNA MARIA повторила іншу модель. Боксера Олександра Усика. Той досі відмовляється назвати Крим українським, спокійно представляє Україну у світі, його навіть нагороджують і ніхто навіть пальцем не зачепить. Чим не модель для наслідування? До речі, Скрипін не хоче Усика запросити і так само з ним спілкуватися, як із ANNA MARIA? Бо я його не дивлюся, а тут навіть спеціально увімкнув би.
Народ, мовчанням щодо Вакарчука і Усика ви самі виростили MARUV i ANNA MARIA! Якби ви не зацькували Вакарчука і Усика тоді, то зараз не було би їхніх послідовників. Тому якщо комусь захочеться поцькувати MARUV i ANNA MARIA, подивіться спочатку в дзеркало і смачно плюньте в те, що побачите.
Екатерина Золотарева, блогер
Я вот читаю свою ленту и смеюсь над тотальной и всеобщей инфантильностью. Люди расстроились от выбора на Евровидение, сетуют на искаженные результаты и так далее. И это ещё моя лента, довольно тщательно высеянная. Любимые мои люди. Наша проблема в том, что мы живём в своих личных мини-мирках, в таких себе информационных пузырях, куда практически никогда (ну или очень редко) попадают лучи света (в данном случае реальности).
Мы просто не способны адекватно оценивать ситуацию в стране, так как давно добровольно разделились сначала на ватников и патриотов, потом на порохоботов и зрадофилов, а потом и каждая из этих подгрупп разбилась по принципу адекватности и радикальности. Мы же не слышим друг друга. Попросту не хотим слышать. Нам же удобно так жить, согласитесь) Нам просто нравится существовать стадными образованиями. Мы кайфуем от этого.
При этом мы совершенно игнорируем существование в рамках одной общей страны других людей, иных точек зрения и даже в принципе права иметь возможность мыслить по-другому. Именно поэтому одни из нас искренне не верят в рейтинги ПАП, другие в рейтинги Зеленского, третьи в рейтинги ЮВТ и далее по списку. Нам ведь кажется, что если я за Х, вон ещё сто моих френдов за Х и сосед по лестничной клетке за Х — так это уже нормальный срез! Значит всех Х!
А это нихрена так не работает. Особенно внутри соцсетей. А особенно внутри именно Фейсбука, который уже очень давно выстроил (причём, намерено, и в этом его главное зло) определённые информационные пузыри среди всех юзеров. Они практически не пересекаются. «Спасибо» огромное за это Цукербергу — таковы идиотские алгоритмы. Именно благодаря им мы видим читаем в основном тех, кого чаще всего поддерживаем. Результат очевиден.
И это то, о чем я уже писала миллион раз. А толку? На самом деле лично для меня всё, что сейчас происходит в нашем обществе — это совершенно закономерный результат целой плеяды совершённых действий и принятых решений. В первую очередь решений и действий власти, конечно же. Она тоже всегда поддерживала принципа «разделяй и властвуй» и думала, что это принесёт свои плоды. Ну, пожалуй, и принесёт. Да вот только точно не те, что они ожидают.
Хватит жить с широко закрытыми глазами. Розовые очки всегда разбиваются стёклами вовнутрь. Просто напомнила.
Макс Бужанский, блогер
Конкурс на Евровидение начинает немного напоминать процедуру выезда на пмж в Израиль годах так в шестидесятых. Или сцену из Рокки 4, когда вместе с Драго в Америку прилетает группа кгбшников, сопровождающих его на каждом шагу, курирующих его интервью и тд.
Знаете в школе я читал Шолохова, Поднятую Целину. Так вот, написано было всерьез, наверно, проходили мы ее всерьез, а читал я её, как очень острую сатиру. Вот так читалась, Макар Нагульнов, комедийнейший персонаж. Вот так и вы, комедийные, со своими условиями, требованиями, ультиматумами и прочей ерундой. Кстати, для той страны закончилось всё очень плохо, так всегда бывает, когда пыжатся всерьез, а смотрится комично.
Гоша Тихий, журналист
У мить, коли людина у контексті українсько-російської війни каже, що вона «поза політикою», вона, насправді, висловлює дуже сильну, я би сказав, радикальну, політичну позицію.
Так само, спостерігаючи за крадіжкою гаманця у метро, можна заявити «я поза кримінальним кодексом». Або, дивлячись, як на голову комусь падає цеглина, проголосити «я поза законами фізики». Або проходячи повз темний провулок, звідки лунає крик «допоможіть!», зауважити «я поза зґвалтуваннями».
«Я давним-давно засвоїла, ще висвітлюючи геноцид та етнічні чистки у Боснії, що ніколи не можна рівняти жертву та агресора, ніколи не можна створювати фальшиву подобу їхньої моральної чи фактологічної рівності. Бо якщо ви це робите, особливо у таких випадках, ви стаєте стороною і співучасниками найбільш невимовних злочинів і їхніх наслідків. Тому я вірю, що потрібно бути правдивими, а не нейтральними. Я вірю, що потрібно бути правдивими, а не нейтральними. Я вірю, що ми повинні припинити баналізацію правди».
Промова журналістки Крістіан Аманпур, головної міжнародної кореспондентки CNN, листопад 2016 року.
Сергей Наумович, блогер
После длительного погружения в обсуждение конкурса на Евровидение, не лишним было бы проверить казну, пересчитать прибыль госпредприятий и т.д. Чует моё сердце, что под шумок «будочники» могли снова украсть что-то крупное))

Оценка материала:

5.00 / 1
До побачення, Євробачення. Надо еще хоть немного быть гражданином. Или уметь держать язык за зубами. Обзор мнений 5.00 5 1
Життя та Стиль / Суспільство
25.02.2019 1144
Еще материалы раздела «Суспільство»